yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2018-02-21 08:19 pm

Практический вопрос про оружие

Как обычно, ответом на любой массовый расстрел практически всех условно правых политиков и сочувствующих является "больше оружия".

(Ну, это если расстреливал не мусульманин и не иммигрант. Если да, то к "больше оружия" довавляется и ряд других эффективных мер.)

В частности, регулярно предлагается вооружить учителей в школах и преподавателей в колледжах, чтобы они могли, в случае атаки, защитить студентов.

В связи с этим, я интересуюсь: а зарплату учителям и преподавателям под это дело повысить предполагается? И если да, то как сильно?

Спрашиваю, потому что про зарплату я как-то вообще ни слова не слышал.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-02-22 04:01 am (UTC)(link)
Организовать внезапные проверки, по типу проверки на допинг, когда проверяющие появляются неожиданно.

Хотя и этого недостаточно. Иван Иваный может и носит пистолет, а к отражению атаки готов точно так же, как если бы у него никакого пистолета не было. Нужно бы и внезапные проверки боевой готовности организовать, только не ясно, как это сделать в условиях школы.

Я, естественно, не против идеи повысить преподавателям, которые станут носить оружие, зарплату.

Мне кажется, что недостаточно быть не против. Те, кто предполагают, что учителя будут защищать не только себя, но и учащихся, по-моему, должны с увеличения зарплаты и начинать разговор.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2018-02-22 04:10 am (UTC)(link)
Внезапная проверка - тоже не слишком удачная идея. Вдруг Иван Иваныч пистолет просто случайно в этот день дома забыл? Что-ж он теперь кучи денег должен лишится? (Допинг-то случайно принять нельзя, все же).

Я не думаю, что в данном случае есть необходимость в создании дополнительных материальных стимулов. Я полагаю, что учителя (то есть - не все учителя, но хотя бы 1 из 20, который задумается над тем, не начать ли ему носить оружие) будут способны сами оценить степень рисков и степень своей подготовки.

А то Иван Иванычу мы зарплату подымем - ну так он бывший морской пехотинец и знает как обращаться с оружием. Но Марь Иванна тоже захочет, чтоб ей подняли зарплату, при том, что у нее пистолет регулярно из сумочки приямо в классе на пол падает.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-02-22 04:19 am (UTC)(link)
при том, что у нее пистолет регулярно из сумочки приямо в классе на пол падает

Так и будет. Причем без всякого увеличения зарплаты.

Я не думаю, что в данном случае есть необходимость в создании дополнительных материальных стимулов.

Идея-то понятна -- учителя, отчасти под влиянием страха, отчасти из-за чувства ответственности сами вооружаться и будут добровольно и бесплатно охранять учеников от безумных стрелков.

Мой поинт в том, что это нечестно по отношению к учителям, от которых ожидается исполнение дополнительных функций за те же деньги.

Допинг-то случайно принять нельзя, все же

Как минимум, этот аргумент -- случайно принял допинг -- was successfully made on a number of occasions -- например, Андре Агасси, который по окончании карьеры признал, что просто соврал.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2018-02-22 04:24 am (UTC)(link)
А запрещать учителям, которые беспокоятся за себя и за других учеников воспользоваться своими навыками обращение с оружием - честно?

Без увеличения запрплаты Марь Иванна не станет таскать пистолет, если она совершенно морально не готова к этой обязанности. Это, все-же, довольно громоздкая и неудобная штука. И именно поэтому, как я понимаю, вы говорите, что учителям нужно поднять зарплату - а иначе кому нужны лишние хлопоты?

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-02-22 04:30 am (UTC)(link)
А запрещать учителям, которые беспокоятся за себя и за других учеников воспользоваться своими навыками обращение с оружием - честно?

В данном случае, этот вопрос эквивалентен вопросу о честности gun free zones. Можно спорить об эффективности таких запретов, но никакой нечестности в этом я не вижу. В отличии от ситуации, когда вооруженные учителя предлагаются как бесплатная мера по борьбе с массовыми расстрелами.

Без увеличения запрплаты Марь Иванна не станет таскать пистолет, если она совершенно морально не готова к этой обязанности.

Это смотря какая Марь Иванна. Их много всяких.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2018-02-22 04:33 am (UTC)(link)
Ну вот вы реально опасаетесь того, что Марь Иванна, которая работает кассиршей на заправке, вас застрелит, потому что ей покажется, что вы потянулись за пистолетом? При том, что вы для нее - совершенно незнакомый человек, а ограбления заправок случаются довольно регулярно?

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-02-22 04:49 am (UTC)(link)
Конкретно меня -- нет. Я и того, что меня полицейский застрелит не опасаюсь.

Я, в принципе, согласен, что положение учителя и положение полицейского существенно разные. Но я думаю, что положение учителя ближе к полицейскому, чем к продавцу.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2018-02-22 04:47 am (UTC)(link)
>> от которых ожидается исполнение дополнительных функций

Это довольно двусмысленная формулировка. Если эти функции будут прописаны в контракте - то, да, можно сказать, что их исполнение будет ожидаться, и что тогда учителю нуждно будет поднять зарплату.

Но пока что речь идет исключительно о добровольцах. И никто не ожидает, что каждый учитель будет носить оружие. Один учитель на вся школу - это уже будет хорошо.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-02-22 04:59 am (UTC)(link)
Так правильно, в контрактах ничего записано не будет, денег дополнительных тоже не будет. Будут добровольцы-учителя, которые бесплатно сократят количество жертв. То есть я не думаю, что сократят, но that's the plan.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2018-02-22 05:08 am (UTC)(link)
Но ведь вы свой вопрос задавали в предположении, что учитилям носить оружие никто уже не запрещено по закону, а план состоит в том, чтобы их к этому обязать?

Тогда конечно, вопрос о прибавке к зарплате был вполне резонен.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-02-22 05:23 am (UTC)(link)
Нет, я не думал, что учителям никто не запрещает ходить в школе с оружием. Я не знал, что есть специальный федеральный закон, а предполагал, что ситуация как у меня на работе, когда есть не общий закон, а решение school distict'ов и т.п.

Про обязать я тоже ничего не говорил. Хотя, думаю, есть разные предложения -- и предложение обязать всех или часть учителей носить оружие тоже, наверняка, есть.

Когда, например, Трамп говорит о вооруженных работниках школы, которые будут равномерно распределены по зданию, он что имеет в виду, добровольцев, нет? Кто знает.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2018-02-22 05:29 am (UTC)(link)
Я думаю, он имел в виду 38 снайперов.