yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2018-02-21 08:19 pm
  • Add Memory
  • Share This Entry

Практический вопрос про оружие

Как обычно, ответом на любой массовый расстрел практически всех условно правых политиков и сочувствующих является "больше оружия".

(Ну, это если расстреливал не мусульманин и не иммигрант. Если да, то к "больше оружия" довавляется и ряд других эффективных мер.)

В частности, регулярно предлагается вооружить учителей в школах и преподавателей в колледжах, чтобы они могли, в случае атаки, защитить студентов.

В связи с этим, я интересуюсь: а зарплату учителям и преподавателям под это дело повысить предполагается? И если да, то как сильно?

Спрашиваю, потому что про зарплату я как-то вообще ни слова не слышал.
Flat | Top-Level Comments Only

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2018-02-22 02:39 am (UTC)(link)
В Израиле сидит себе вооружённый охранник на зарплате.

[identity profile] svensk-vanja.livejournal.com 2018-02-22 02:48 am (UTC)(link)
А в Сомали без охраны и нос на улицу не высунешь.
Есть куда расти, да

(no subject)

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - 2018-02-22 02:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] svensk-vanja.livejournal.com - 2018-02-22 03:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - 2018-02-22 03:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] svensk-vanja.livejournal.com - 2018-02-22 06:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - 2018-02-22 12:50 (UTC) - Expand

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-02-22 03:29 am (UTC)(link)
Ну, да, на зарплате. А в США можно сэкономить на зарплате вооруженного охранника, используя для этих целей учителя, за те же деньги, которые учитель и так получал? В этом состоит план?

(Anonymous) 2018-02-22 04:12 pm (UTC)(link)
В расстрелянной школе сидел целый мент. По закону штата положено. Почему-то про его зарплату никто не говорит. А надо бы их всех тоже уволить. Экономить народные соки-денежки.

[identity profile] svensk-vanja.livejournal.com 2018-02-22 02:45 am (UTC)(link)
Зарплата-то зачем? Автомат выдадут, патроны выдадут, а дальше пусть сами крутятся.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-02-22 03:29 am (UTC)(link)
Я думаю, что и выдавать ничего не будут. Сами пусть покупают, если жизнь, своя и учеников, дорога.

[identity profile] olaff67.livejournal.com 2018-02-22 02:49 am (UTC)(link)
А как повышенная зарплата даже теоретически будет способствовать снижению уровня стрельбы в школе?

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-02-22 03:30 am (UTC)(link)
Правые предполагают, что снижению уровня стрельбы в школах будет способствовать больше оружия в школах -- вооруженные учителя. Вот я и спрашиваю, предполагается ли увеличить зарплату учителей, учитывая их новые обязанности.

(no subject)

[identity profile] olaff67.livejournal.com - 2018-02-22 03:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olaff67.livejournal.com - 2018-02-22 03:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bobot.livejournal.com - 2018-02-22 03:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] svensk-vanja.livejournal.com - 2018-02-22 06:32 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2018-02-22 03:59 (UTC) - Expand

[identity profile] gonchar.livejournal.com 2018-02-22 02:54 am (UTC)(link)
1. Предлагаются меры не "больше оружия", и тем более не ОБЯЗАННОСТЬ носить оружие, а "ПРАВО на оружие, на самозащиту". Маленькая, но важная тонкость.

2. Соответственно вопрос в Вашей формулировке об оплате отпадает.

3. Примечание. Сколько я помню, предлагаемые меры не ограничиваются правом на оружие. Обычно - если выясняется, что в данном случае ФБР или полиции или кто ещё сработали халтурно - предлагается подтолкнуть их к нормальной работе. Вопросы религии и миграции тут суть лишь частные случаи, которые называются, естественно, лишь в случае, если они имели отношение к делу. Если же имели отношение к делу, например, многократные жалобы на поведение белого коренного психа, игнорированные полицией, то говорится об этом, а не о религии и миграции.

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2018-02-22 02:56 am (UTC)(link)
А если у него фамилие Круз, как не обидеть меньшинство излишними приставаниями?! 36 раз навещали - и бесполезно.

(no subject)

[identity profile] gonchar.livejournal.com - 2018-02-22 03:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2018-02-22 03:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gonchar.livejournal.com - 2018-02-22 05:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2018-02-22 05:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gonchar.livejournal.com - 2018-02-22 05:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2018-02-22 05:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gonchar.livejournal.com - 2018-02-22 05:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gonchar.livejournal.com - 2018-02-22 05:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - 2018-02-22 12:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - 2018-02-22 17:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - 2018-02-22 17:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - 2018-02-22 18:45 (UTC) - Expand

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-02-22 03:32 am (UTC)(link)
1. Предлагаются меры не "больше оружия", и тем более не ОБЯЗАННОСТЬ носить оружие, а "ПРАВО на оружие, на самозащиту". Маленькая, но важная тонкость.

2. Соответственно вопрос в Вашей формулировке об оплате отпадает.

То есть предполагается, что вооруженную охрану учащихся учителя обеспечат добровольно и бесплатно. Даже оружие сами купят, если еще не купили.

Мудро, fiscally responsible, опять же.

(no subject)

[identity profile] gonchar.livejournal.com - 2018-02-22 03:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] triz-wiz.livejournal.com - 2018-02-22 04:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gonchar.livejournal.com - 2018-02-22 05:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2018-02-22 03:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2018-02-22 03:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2018-02-22 04:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2018-02-22 04:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2018-02-22 04:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2018-02-22 04:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2018-02-22 05:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2018-02-22 05:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2018-02-22 04:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2018-02-22 04:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2018-02-22 04:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2018-02-22 04:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2018-02-22 05:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2018-02-22 16:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2018-02-22 16:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yucca.livejournal.com - 2018-02-22 16:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2018-02-22 16:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2018-02-22 04:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2018-02-22 04:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2018-02-22 04:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2018-02-22 04:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2018-02-22 05:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2018-02-22 05:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2018-02-22 05:44 (UTC) - Expand

(Anonymous) 2018-02-22 03:05 am (UTC)(link)
В детройте полиция сказала просто. Мы вас защитить не можем - покупайте оружие и защищайтесь сами.

Detroit police chief James Craig – nicknamed “Hollywood” for his years spent in the LAPD and his seeming love of being in front of the camera – has repeatedly called on “good” and “law-abiding” Detroiters to arm themselves against criminals in the city.

Полицейским наверное виднее как бороться с преступностью?

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-02-22 03:36 am (UTC)(link)
Полицейским наверное виднее как бороться с преступностью?

Именно этому полицейскому виднее, или каждому полицейскому? Потому что у разных полицейских есть разные мнения о том, как бороться с преступностью.

Я, впрочем, сейчас не о том, а о зарплатах.

(no subject)

(Anonymous) - 2018-02-22 04:02 (UTC) - Expand

[identity profile] dziga123.livejournal.com 2018-02-22 04:08 am (UTC)(link)
Это идея, "вооружить учителей" витает в воздухе. Но первым, после стрельбы во Флориде, её высказал Лимбау.
Но в идее "вооружить учителей" есть такой нюанс: тот же Круз учился в этой школе и наверняка бы знал что именно учительница географии миссис Джонсон, мать двоих детей, прячет под мини-юбкой Smith & Vesson 45 калибра. Т.е. он бы начал расстрел с неё.
Так на сколько нужно поднять зарплату миссис Джонсон что бы она согласилась быть "high value target"? Если, конечно, муж миссис Джонсон, стоматолог мистер Джонсон, вообще согласится на такие переговоры.

[identity profile] hirelingofnato.livejournal.com 2018-02-22 04:36 am (UTC)(link)
Преступник, как правило, стремится минимизировать для себя опасность, а не максимизировать её. Так что предпочтение нападения на вооруженного человека нападению на невооруженного - это неочевидно. Скорее уж Круз ожидал бы отпуска или болезни миссис Джонсон, чтобы начать расстрел с замещающего учителя миссис Смит, которая (как он знает) не имеет под мини-юбкой ничего продолговатого.

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2018-02-22 04:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2018-02-22 04:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2018-02-22 08:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2018-02-22 08:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2018-02-22 19:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2018-02-23 01:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2018-02-23 23:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2018-02-24 05:23 (UTC) - Expand

[identity profile] akimka.livejournal.com 2018-02-22 04:10 am (UTC)(link)
Если бы вы были знакомы с правыми, не по голосам у себя в голове, а в реальности, такой вопрос у вас бы и не возник, просто потому что он не возник бы у учителей (вероятно республиканского толка), кто решил бы охранять учеников при помощи оружия.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-02-22 04:13 am (UTC)(link)
То есть вы хотите, чтобы учеников при помощи оружия охраняли исключительно учителя "республиканского толка"? Богатая идея.

А если не хотите, то при чем тут учителя республиканского толка?

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2018-02-22 04:26 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2018-02-22 16:13 (UTC) - Expand

[identity profile] hirelingofnato.livejournal.com 2018-02-22 04:29 am (UTC)(link)
Но что есть "вооружить учителей"? В смысле, государственно вознаградить их дополнительными обязанностями по охране и обороне учеников? Но с каких это пор исполнение обязанностей, возложенных государством на граждан, оплачивается? Я не слыхал ни о чем подобном. Чаще я встречал обратное: всякие там госпошлины и прочее. Наверняка и в данном случае будет так же: ведь раздать пистолеты будет мало, нужно будет еще и осуществлять с учителями регулярные занятия по огневой подготовке. Регулярные выезды на полигон, да и психологическая подготовка не помешает - на какие деньги это все будет происходить? Вот то то и оно.


Это я иронизировал, если кто не понял.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2018-02-22 04:51 am (UTC)(link)
Это Яков использовал двусмысленную формулировку ("предлагается вооружить учителей в школах и преподавателей в колледжах"). Реально ни о каком таком поголовном вооружении учителией речь не идет, речь идет об отмене запрета на ношение оружия на территории школ для учителей.
(deleted comment)

[identity profile] dziga123.livejournal.com 2018-02-22 05:08 am (UTC)(link)
Запретить полуавтоматические винтовки. Или, как минимум, не продавать их сумасшедшим.
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2018-02-22 06:10 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2018-02-22 06:28 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2018-02-22 06:34 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2018-02-22 06:56 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2018-02-22 07:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2018-02-22 07:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2018-02-22 07:20 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2018-02-22 07:27 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2018-02-22 08:01 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2018-02-22 08:17 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2018-02-22 08:38 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2018-02-22 08:51 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2018-02-22 08:57 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2018-02-22 09:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fon-rotbar.livejournal.com - 2018-02-22 09:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2018-02-22 19:11 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2018-02-22 18:11 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2018-02-22 21:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2018-02-22 19:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ahmash.livejournal.com - 2018-02-22 19:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2018-02-22 19:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2018-02-22 08:08 (UTC) - Expand

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-02-22 05:17 am (UTC)(link)
LOL, я только что запи с этим твитом запостил.

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2018-02-22 05:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2018-02-22 06:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2018-02-22 06:23 (UTC) - Expand
(deleted comment)

[identity profile] dziga123.livejournal.com 2018-02-22 08:09 am (UTC)(link)
Запретить полуавтоматические винтовки. Или, как минимум, не продавать их сумасшедшим.
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2018-02-22 08:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ahmash.livejournal.com - 2018-02-22 10:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2018-02-22 18:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ahmash.livejournal.com - 2018-02-22 19:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] asfl.livejournal.com - 2018-02-22 11:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2018-02-22 19:01 (UTC) - Expand

[identity profile] iv6.livejournal.com 2018-02-22 07:23 am (UTC)(link)
Image

[identity profile] nahernah.livejournal.com 2018-02-22 08:06 am (UTC)(link)
How many teachers would volunteer to carry a gun at work, after training, for an extra $10K per year? Cheaper than adding security guards. #SchoolShooting
https://twitter.com/scottadamssays/status/966488056101351424

Лучше левака-хоплофоба, может быть лишь понаехавший ле

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2018-02-22 08:42 am (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] skribacov referenced to your post from Лучше левака-хоплофоба, может быть лишь понаехавший левак-хоплофоб (https://skribacov.livejournal.com/611591.html) saying: [...] https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1433331.html [...]

[identity profile] ahmash.livejournal.com 2018-02-22 09:55 am (UTC)(link)
С учителей надо брать за повышение их шансов на выживание в следующем отстреле.

(Anonymous) 2018-02-22 04:10 pm (UTC)(link)
Безусловно правый политик призвал бы ликвидировать государственные школы, решив разом все проблемы: и с зарплатой, и и с расстрелами в безоружных государственных школах, и с нарушением прав собственности при финансировании государственных заведений.
А, как вы выразились, "условно правый политик" - это коммунист, который ничем не отличается от Берни с точки зрения права, морали и отношения к колхозам.

[identity profile] as-romanoff.livejournal.com 2018-02-22 04:44 pm (UTC)(link)
не надо никого вооружать, а надо просто разрешить гражданам иметь оружие
и все само собой устаканится ... пуля в ногу и придурок в ауте.
если его ударить кулаком, то он может и умереть.
Flat | Top-Level Comments Only